Ο Δένδιας «κάρφωσε» τους Τούρκους στις ΗΠΑ: Προκλήσεις, casus belli και κίνδυνος «θερμού» επεισοδίου

Η χώρα μας εδραιώνει τη θέση της όχι μόνο στις ΗΠΑ αλλά σε ολόκληρη τη διεθνή κοινότητα ως αξιόπιστος σύμμαχος υποστηρίζει ο υπουργός Εξωτερικών Νίκος Δένδιας σε συνέντευξή του στην εφημερίδα Real News.

Παράλληλα, ο υπουργός Εξωτερικών μίλησε για το ενδιαφέρον της Άγκυρας για αγορά νέω F-16 αποκαλύπτοντας πως στο τετ α τετ με τον Αμερικανό ομόλογο του Αντονι Μπλίνκεν, στην πρόσφατη επίσκεψη στις ΗΠΑ, παρουσίασε αδιάσειστα τεκμήρια της τουρκικής παραβατικότητας με χάρτες που απεικονίζουν ξεκάθαρα τι συμβαίνει στο Αιγαίο αλλά και στην ανατολική Μεσόγειο.

Αναλυτικά η συνέντευξη του Νίκου Δένδια στη Real News:

Μπορεί να παγώσει το φλερτ των Αμερικανών με τους Τούρκους και μαζί μια νέα αγορά F-1 6 από την Αγκυρα Εχει ενισχυθεί γεωπολιτικά η Τουρκία;

Όπως ήδη έχω υπογραμμίσει στο πλαίσιο της επίσκεψής μου στην Ουάσιγκτον είχα την ευκαιρία να ενημερώσω ενδελεχώς τον Αμερικανό ομόλογο μου τον κύριο Μπλίνκεν για τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει αυτή τη στιγμή η Ελλάδα στο Αιγαίο και στην ανατολική Μεσόγειο. Συγκεκριμένα αναφέρθηκα στην έξαρση της τουρκικής παραβατικής συμπεριφοράς. Και αυτό σε μια ιστορική συγκυρία κατά την οποία το NATO πρέπει να συνιστά περισσότερο από ποτέ άλλοτε μια αδιάσπαστη Συμμαχία. Ο κύριος Μπλίνκεν ενημερώθηκε για τις τουρκικές προκλήσεις για τις υπερπτήσεις πάνω από το ελληνικό έδαφος και ιδιαίτερα σε κατοικημένες περιοχές. Παρουσίασα στον συνομιλητή μου αδιάσειστα τεκμήρια της τουρκικής παραβατικότητας με χάρτες που απεικονίζουν ξεκάθαρα τι συμβαίνει στο Αιγαίο αλλά και στην ανατολική Μεσόγειο. Και όπως λένε μια εικόνα αξίζει χίλιες λέξεις. Στην προκειμένη περίπτωση αναφορικά με τις υπερπτήσεις σε διάστημα μίας ημέρας μία απεικόνιση αξίζει 42 χιλιάδες λέξεις. Βεβαίως αναφέρθηκα επίσης στο casus belli καθώς και στο παράνομο και ανυπόστατο τουρκολιβυκό μνημόνιο. Στο ίδιο πλαίσιο προβλήθηκε εκ νέου η πάγια θέση της Ελλάδας για προώθηση των διμερών σχέσεων στη βάση του Διεθνούς Δικαίου και ιδιαίτερα του Δικαίου της θάλασσας αρχές τις οποίες ασπάζονται πλήρως οι ΗΠΑ. Η χώρα μας λειτουργεί επί τη βάσει αδιαπραγμάτευτων αρχών και αξιών εδραιώνοντας τη θέση της όχι μόνο απέναντι στις ΗΠΑ αλλά και σε ολόκληρη τη διεθνή κοινότητα ως ένας αξιόπιστος σύμμαχος ο οποίος σέβεται και εφαρμόζει τους νόμους και τους κανόνες της διεθνούς τάξης. Σε αντίθεση με την Τουρκία η οποία συνιστά έναν μη φερέγγυο εταίρο με παράλογες αξιώσεις και δεν διστάζει ενίοτε να παραβεί κανόνες αποκλειστικά προς ίδιον όφελος. Αυτό νομίζω ότι πλέον έχει καταστεί σαφές στην αμερικανική ηγεσία αλλά και σε ολόκληρη την πολιτική σκηνή των ΗΠΑ. Η Ελλάδα αποτελεί μέρος της λύσης και όχι του προβλήματος σε αντίθεση με τη γείτονα η οποία με τις αναθεωρητικές της τάσεις και την επαμφοτερίζουσα στάση της εντός του NATO προκαλεί όχι μόνο τη χώρα μας αλλά την ίδια την ενότητα και το μέλλον της Συμμαχίας.

Πώς θα αντιδράσουν οι Τούρκοι μετά το ταξίδι του Ελληνα πρωθυπουργού στις ΗΠΑ. Ανησυχείτε μήπως έχουμε θερμό καλοκαίρι;

Οπως προανέφερα η Τουρκία συνιστά έναν ιδιόρρυθμο εταίρο εντός του NATO Δυστυχώς η έξαρση της τουρκικής παραβατικότητας έναντι της χώρας μας εντάσσεται στο γενικότερο κλίμα αναθεωρητισμού που συνιστά αυτή τη στιγμή βασικό συστατικό της εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας και θέτει σε κίνδυνο όχι μόνο την ευρύτερη περιοχή της ανατολικής Μεσογείου αλλά την ίδια τη φύση της διεθνούς τάξης. Από την πλευρά μας έχουμε καταστήσει σαφές ότι το πρόβλημα με την Τουρκία δεν αφορά αποκλειστικά τις ελληνοτουρκικές σχέσεις αλλά πρωτίστως τον τρόπο με τον οποίο μια αναθεωρητική δύναμη ορθώνει τις μονομερείς αξιώσεις της έναντι εταίρων και συμμάχων της καταστρατηγώντας βασικές αρχές του Διεθνούς Δικαίου Παράλληλα έχω τονίσει επανειλημμένα ότι η στάση μας πηγάζει από αρχές Δεν στρέφεται εναντίον της τουρκικής κοινωνίας μεγάλο μέρος της οποίας προσβλέπει σε ένα ευρωπαϊκό μέλλον Και ασπάζεται τις ευρωπαϊκές αξίες Ευελπιστούμε ότι η Τουρκία θα ασπαστεί μια μέρα τις αξίες αυτές. Πάντως η Ελλάδα βρίσκεται σε διαρκή επαγρύπνηση ενισχύει συμμαχίες και συνέργειες ενώ παράλληλα επιβεβαιώνει τον διαχρονικό ρόλο της ως παράγοντα σταθερότητας και ασφάλειας στην
ευρύτερη περιοχή.

Στην Ουάσιγκτον θέσατε το θέμα των υπερ πτήσεων ενώ ο πρωθυπουργός παρουσίασε και τον τουρκικό χάρτη με τη Γαλάζια Πατρίδα. Υπήρξαν δεσμεύσεις από την αμερικανική πλευρά;

Οπως ανέφερα ενημέρωσα ενδελεχώς τον Αμερικανό ομόλογο μου για το σύνολο των
τουρκικών προκλητικών ενεργειών. Η συνάντησή μας η δεύτερη σε διάστημα λίγων μηνών κάτι που υποδηλώνει και τη σχέση που έχει αναπτυχθεί έγινε σε εξαιρετικό κλίμα και είμαστε ικανοποιημένοι από τα αποτελέσματά της θα μου επιτρέψετε όμως να επισημάνω ότι δεν εναπόκειται σε εμένα να αναφερθώ στη στάση των Ηνωμένων Πολιτειών για οποιοδήποτε ζήτημα. Ωστόσο η θέση των Ηνωμένων Πολιτειών σε ό,τι αφορά την τουρκική προκλητικότητα και την παραβίαση των κυριαρχικών μας
δικαιωμάτων είναι δεδομένη. Εχουν υπάρξει αρκετές δημόσιες τοποθετήσεις επί του ζητήματος αυτού από την αμερικανική πλευρά. Να αναφερθώ επιγραμματικά στη Συμφωνία Αμοιβαίας Αμυντικής Συνεργασίας και στις σχετικές επιστολές των Αμερικανών ΥΠ ΕΞ, Πομπέο και Μπλίνκεν. Να προσθέσω επίσης ότι η ανταπόκριση που επεφύλαξε το Κογκρέσο στον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη μιλάει από μόνη της. Ηταν μια μοναδική στιγμή στη νεότερη ελληνική ιστορία και ιδιαίτερα για όσους είχαμε την τύχη να την παρακολουθήσουμε διά ζώσης μια συγκινητική εμπειρία που υποδηλώνει το επίπεδο των σχέσεων μεταξύ των δύο χωρών. Τις σχέσεις της Ελλάδας με τις Ηνωμένες Πολιτείες δεν πρέπει να τις βλέπουμε υπό το πρίσμα μιας«τουρκο-κεντρικής προσέγγισης γιατί τότε αφήνουμε το δέντρο να μας καλύψει το δάσος. Οι σχέσεις αυτές έχουν τη δική τους δυναμική και εάν αυτό ευχαριστεί την τουρκική πλευρά ή όχι είναι κάτι το οποίο δεν μας αφορά.

Τι επιδιώκει ο Ερντογάν με το βέτο για την ένταξη στο NATO της Φινλανδίας και της Σουηδίας;

Δεν υπάγεται στις αρμοδιότητέςμου αλλά και δεν είναι στης προθέσεις μου να ερμηνεύω τις επιδιώξεις και στοχεύσεις της γείτονος. Κάθε κράτος έχει το δικαίωμα να επιλέξει τον δικό του δρόμο. Εκείνο που θέλω να υπογραμμίσω είναι ότι εμείς στηρίζουμε ένθερμα αυτήν την κυρίαρχη απόφαση της Σουηδίας και της Φινλανδίας. Οι χώρες αυτές έχουν κάνει την επιλογή τους μέσα από τις προσήκουσες δημοκρατικές διαδικασίες. Πρόκειται για απάντηση στη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και στην απειλή εις βάρος της ασφάλειάς τους. Και κατ' επέκταση εις βάρος της ευρωπαϊκής ασφάλειας. Γιατί να μην το λησμονούμε πρόκειται για δύο χώρες εταίρους της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Ενωση βαθιά δημοκρατικές που σέβονται τις αρχές του Διεθνούς Δικαίου. Η συμμετοχή της Σουηδίας και της Φινλανδίας στο NATO θα μας ενδυναμώσει και θα αυξήσει την κοινή μας ασφάλεια. Παράλληλα θα ενισχύσει την ομάδα των δημοκρατικών χωρών εντός του NATO που σέβονται το Διεθνές Δίκαιο και καταδικάζουν την απειλή ή χρήση βίας. Ομάδα στην οποία ανήκει η συντριπτική πλειοψηφία των συμμάχων δυστυχώς με μία εξαίρεση.

Η πτώση της Μαριούπολης αλλάζει τα δεδομένα Συμφωνείτε με τις εκτιμήσεις ότι αν η Ρωσία καταλάβει το νότιο τμήμα της Ουκρανίας θα τελειώσει και ο πόλεμος;

Νομίζω ότι δεν θα ήταν ένδειξη σύνεσης να κάνει κάποιος προβλέψεις για τη διάρκεια και την έκβαση του πολέμου με βάση τις όποιες μεταβολές επί του πεδίου όσο σημαντικές και αν μοιάζουν αυτές. Για να τελειώσει ο πόλεμος θα πρέπει να
υπάρξει μια βιώσιμη λύση και αυτή δεν μπορεί να στηριχθεί σε λογικές στρατιωτικών τετελεσμένων που ήταν χαρακτηριστικές για άλλες περιόδους της ανθρώπινης ιστορίας. Διαρκής και βιώσιμη λύση μπορεί να είναι μόνο μια διπλωματική λύση που θα αποτελεί προϊόν διαλόγου και θα σέβεται τις βασικές αρχές του Διεθνούς Δικαίου και βεβαίως θα μπορεί να γίνει αποδεκτή από την ουκρανική πλευρά. Δυστυχώς όμως φαίνεται ότι βρισκόμαστε ακόμα μακριά από μια τέτοια εξέλιξη. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι ακόμα και για μια σύγκρουση διαρκείας με όποιες επιπτώσεις θα έχει αυτή τόσο στην ίδια την Ουκρανία όσο και στην Ευρώπη γενικότερα. Και θα μου επιτρέψετε να προσθέσω κάτι ακόμα. Οπως προανέφερα η στάση της Ελλάδας είναι στάση αρχής. Δεν στρέφεται εναντίον της ρωσικής κοινωνίας Κοινωνίας που ανέδειξε ορισμένους α πότους μεγαλύτερους συγγραφείς ποιητές και συνθέτες. Ενας εκ των οποίων κατά πολλούς ο μεγαλύτερος Ρώσος ποιητής ο Πούσκιν ήταν ένθερμος υποστηρικτής της Ελληνικής Επανάστασης και είχε συμμετάσχει σε συνάντηση της Φιλικής Εταιρείας στην ιστορική έδρα της στην Οδησσό.

Συζητήσατε και για τα ενεργειακά Μπορεί η χώρα μας να γίνει κόμβος μεταφοράς φυσικού αερίου προς την υπόλοιπη Ευρώπη;

Η χώρα μας δεν έχει απλώς τη δυνατότητα να γίνει περιφερειακός ενεργειακός κόμβος. Εργάζεται συστηματικά και θα μου επιτρέψετε να πω αποτελεσματικά προς αυτή την κατεύθυνση μέσα από ένα πλέγμα στρατηγικών υποδομών που είτε έχουν κατασκευαστεί είτε κατασκευάζονται. Πολλές φορές σε συνεργασία με άλλες χώρες της περιοχής στη βάση πάντα των αρχών του Διεθνούς Δικαίου θα μπορούσα εδώ να αναφέρω ενδεικτικά τον σταθμό υγροποιημένου αερίου στη Ρεβυθούσα τον πλωτό τερματικό σταθμό στην Αλεξανδρούπολη με τη συμμετοχή γειτονικών μας χωρών όπως η Βουλγαρία η Σερβία και η Βόρεια Μακεδονία την κατασκευή του οποίου εγκαινίασε πρόσφατα ο πρωθυπουργός τον αγωγό TAP τους διασυνδετήριους αγωγούς φυσικού αερίου με τη Βουλγαρία (ICB) και τη Βόρεια Μακεδονία τον αγωγό EastMed τις ηλεκτρικές διασυνδέσεις Ελλάδας-Κύπρου-Ισραήλ (Euro - Asia Interconnecter) και Ελλάδας-Αιγύπτου (Euro-Africa Interconnecter). Πρόκειται για έργα που αναβαθμίζουν καθοριστικά το γεωπολιτικό αποτύπωμα και τον ρόλο της Ελλάδας ιδιαίτερα στο πλαίσιο της επιτακτικής ανάγκης για ενεργειακή απεξάρτηση της Ευρώπης από τη Ρωσία. Και αυτό ήταν κάτι που αναγνωρίστηκε από τον Αμερικανό ομόλογο μου Αντονι Μπλίνκεν στη συνάντηση που είχαμε στην Ουάσιγκτον όπου τα ζητήματα της
ενέργειας συζητήθηκαν διεξοδικά.

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης ξεκαθάρισε στον Λευκό Οίκο πως δεν πρόκειται να δεχθεί δύο ξεχωριστά κράτη στην Κύπρο με τον Τζο Μπάιντεν να χειροκροτεί;

Υπάρχουν εξελίξεις θα μου επιτρέψετε να προσθέσω ότι ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε στο πλαίσιο λύσης του Κυπριακού και στην ομιλία του ενώπιον του αμερικανικού Κογκρέσου. Αναφορά η οποία έγινε δεκτή με χειροκροτήματα. Τη λεγόμενη λύση των δύο κρατών η οποία είναι εκτός του πλαισίου των σχετικών αποφάσεων του Συμβουλίου Ασφαλείας δεν την απορρίπτουμε μόνο εμείς οι Ελληνες. Την απορρίπτει κατηγορηματικά το σύνολο της διεθνούς κοινότητας. Μάλιστα η εκπρόσωπος του ρωσικού υπουργείου Εξωτερικών πριν από λίγες ημέρες επανέλαβε ξεκάθαρα ότι η στάση της χώρας της δεν έχει αλλάξει παρά τις διάφορες αστήρικτες όπως φάνηκε φημολογίες. Οσον αφορά τις πιθανές εξελίξεις δυστυχώς υπάρχουν αλλά για μία ακόμα φορά η Τουρκία και η τουρκοκυπριακή κοινότητα κινούνται προς την αντίθετη κατεύθυνση ενώ υπάρχουν ενδείξεις ότι ξεκίνησαν εκ νέου εργασίες στα Βαρώσια. Εφόσον επιβεβαιωθεί η εξέλιξη αυτή απομακρύνει ακόμα περισσότερο την προοπτική μιας δίκαιης και βιώσιμης λύσης και βεβαίως αποτελεί σαφή παραβίαση των αποφάσεων του Συμβουλίου Ασφαλείας 550 και 789.