Μαρινάκης για ασυμβίβαστο υπουργού-βουλευτή : Να συζητήσουμε μείωση του αριθμού βουλευτών

Διευκρινίσεις σχετικά με όλα τα θέματα της επικαιρότητας παρείχε σήμερα στην ενημέρωση (briefing) των διαπιστευμένων πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου τύπου ο υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ και κυβερνητικός Εκπρόσωπος κ. Παύλος Μαρινάκης, στη Γενική Γραμματεία Επικοινωνίας και Ενημέρωσης.

Αρχικά αναφέρθηκε στο μήνυμα Μητσοτάκη σημειώνοντας ότι ο πρωθυπουργός στόχο έχει να πάψει η Ελλάδα να αποτελεί πελατειακό κράτος. Στη συνέχεια υπενθύμισε ότι από σήμερα το απόγευμα ανοίγει η πλατφόρμα του Fuel Pass. Παράλληλα ανακοίνωσε πως μετά το Πάσχα, θα ανοίξει η πλατφόρμα «Νταντάδες της γειτονιάς».

Ως προς την πρόταση του Κυριάκου Μητσοτάκη για το ασυμβίβαστο υπουργού - βουλευτή, ο κ. Μαρινάκης σημείωσε: «Μιλάμε για πρόταση που θα ξεκινήσει να συζητείται προεκλογικά αλλά όποια αλλαγή θα ισχύσει μετά τις εκλογές. Αν και προβλέπει το Σύνταγμα ενός νόμου, η πρόταση αυτή θα πρέπει να μπει στην ευρύτερη συζήτηση για συνταγματική αναθεώρηση άρα απαιτούνται και οι αυξημένες πλειοψηφίες.

Σωστά μιλάμε για το γαλλικό μοντέλο. Αναστολή της βουλευτικής ιδιότητας για κάποιον ο οποίος επιλέγεται από τον πρωθυπουργό για υπουργός. Αν γίνει ανασχηματισμός και φύγει από τη θέση του υπουργού θα επανέρχεται στη βουλευτική έδρα.

Πρέπει να δούμε τη συνολική πρόταση όπως θα διατυπωθεί από τον πρωθυπουργό γιατί για να προχωρήσει αυτή η πρόταση ίσως πρέπει να συζητήσουμε μείωση του αριθμού βουλευτών».

Όσα είπε ο Παύλος Μαρινάκης για την πρόταση του πρωθυπουργού

«Να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα για να μην δημιουργούνται παρανοήσεις ή παρεξηγήσεις ή παρερμηνείες. Μιλάμε για μία πρόταση, η οποία θα ξεκινήσει να συζητείται προεκλογικά, αλλά η όποια αλλαγή θα είναι μετά τις εκλογές. Άρα, μιλάμε για κάτι το οποίο αν ισχύσει, θα ισχύσει για μετά τις εκλογές.

Το δεύτερο που θέλω να πω είναι, ότι αν και προβλέπει το Σύνταγμα την ψήφιση ενός νόμου, μίας κείμενης νομοθεσίας, η πρόταση αυτή για εμάς θα πρέπει να μπει στην ευρύτερη συζήτηση για συνταγματική αναθεώρηση, άρα όπως καταλαβαίνετε απαιτούνται και οι προβλεπόμενες αυξημένες πλειοψηφίες σε μία εκ των δύο κοινοβουλευτικών περιόδων, αυτής ή της επόμενης. Τώρα να πούμε λίγο κάποια πράγματα για τη βάση, τη λογική αυτής της πρότασης Διαβάζω κάπου- σωστά- μιλάμε για το γαλλικό μοντέλο.

Εδώ μιλάμε για αναστολή της βουλευτικής ιδιότητας για έναν βουλευτή, ο οποίος θα επιλέγεται από τον εκάστοτε πρωθυπουργό ως υπουργός. Για όσο διάστημα, λοιπόν, ο βουλευτής είναι υπουργός, δεν θα είναι βουλευτής και θα αντικαθίσταται από τον αντίστοιχο επιλαχόντα στην ίδια εκλογική περιφέρεια. Όπως αντιλαμβάνεστε, αν γίνει ένας ανασχηματισμός και φύγει από τη θέση του υπουργού ή του υφυπουργού, θα επανέρχεται στη θέση του βουλευτή. Αντίστοιχα θα μπορεί να είναι ούτως ή άλλως εκ νέου υποψήφιος.

Εδώ ακούγεται μία κριτική, ότι «μήπως με αυτόν τον τρόπο θα έχουμε στην πραγματικότητα παραπάνω βουλευτικά γραφεία;». Γιατί θα είναι οι 300 βουλευτές, οι οποίοι δεν θα είναι υπουργοί ή υφυπουργοί, συν κάποιους υπουργούς και υφυπουργούς, υπό αναστολή βουλευτές, που θα έχουν τη δυνατότητα και θα θέλουν να επανεκλεγούν.

Γι’ αυτό και θεωρώ, ότι πρέπει να δούμε τη συνολική πρόταση, όπως θα διατυπωθεί από τον Πρωθυπουργό προς την κοινωνία, προς το κόμμα, τη Νέα Δημοκρατία, ενόψει του Συνεδρίου. Γιατί, για παράδειγμα, για να προχωρήσει αυτή η πρόταση ίσως θα πρέπει να συζητήσουμε και μείωση του αριθμού των βουλευτών για να μην έχουμε στην πραγματικότητα αντί για 300, 350 συνολικά γραφεία. Το ξαναλέω, όλα αυτά είναι υπό συζήτηση. Δεν είναι αποφάσεις. Είναι σκέψεις, οι οποίες θα τεθούν στον δημόσιο διάλογο, όπως και πολλές άλλες πολύ σημαντικές, θεσμικές παρεμβάσεις, σε συνέχεια πολιτικών που εφαρμόζονται για την αντιμετώπιση του πελατειακού κράτους.

Γιατί η συζήτηση αυτή έχει να κάνει με το ρόλο του βουλευτή, την ενίσχυση του ρόλου του βουλευτή. Δεν είναι μία κίνηση για την αντιμετώπιση του πελατειακού κράτους. Η αντιμετώπιση του πελατειακού κράτους γίνεται με πολιτικές, όπως η ταχύτερη απονομή συντάξεων, συνολικά το ψηφιακό κράτος, η ηλεκτρονική επίδοση κλήσεων, η μετάβαση του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ.

Δεν μπορεί να πάρει -και να θέλει- από εδώ και στο εξής κάποιος να ζητήσει κάτι να αλλάξει στην ΑΑΔΕ, όπως γινόταν στο παρελθόν. Δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που να πιστεύει ότι μπορεί για παράδειγμα να παρέμβει για να μειωθεί ο ΕΝΦΙΑ κάποιου ή να πληρώσει αργότερα τον φόρο εισοδήματος. Έτσι αντίστοιχα τώρα και να θέλει κάποιος να κάνει κάτι, που μπορεί να γινόταν όλα τα προηγούμενα χρόνια στον ΟΠΕΚΕΠΕ, με την μετάβαση του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ, δεν θα μπορεί να γίνει.

Είτε το κάνει το τηλέφωνο, είτε δεν το κάνει το τηλέφωνο, η ΑΑΔΕ θα κάνει τη δουλειά της, όπως την κάνει σε όλες τις υπόλοιπες υποχρεώσεις που έχει. Αυτή για παράδειγμα είναι αντιμετώπιση του πελατειακού κράτους, όπως και όλα τα υπόλοιπα και πολλά άλλα που είπε ο Πρωθυπουργός, αλλά αυτή τη μεταρρύθμιση η αντιπολίτευση δεν την ψήφισε. Το ξαναλέω λοιπόν, δεν μιλάμε για κάτι το οποίο μπορεί να γίνει αύριο το πρωί. Δεν μιλάμε για έναν εκτελεστικό νόμο. Μιλάμε για κάτι το οποίο θα ενταχθεί στην ευρύτερη συζήτηση, μαζί με όλα όσα έχουμε ήδη πει για τη συνταγματική αναθεώρηση.

Είναι υπό διαβούλευση, υπό διαμόρφωση, έχει μια σειρά από παρεπόμενες συζητήσεις που πρέπει να γίνουν. Άρα συνιστώ, σε όποιον έχει θέσεις, προτάσεις, ούτως ή άλλως η Κοινοβουλευτική ομάδα στέλνει προτάσεις, όλα αυτά να τα δούμε στη σωστή ώρα, δηλαδή και προεκλογικά, όπου ανοίγουμε τη συζήτηση, αλλά κυρίως μετεκλογικά».

Το 2027 οι εκλογές

Σε άλλο ερώτημα ξεκαθάρισε ότι «οι εκλογές του 2027 θα γίνουν με τον παρόντα εκλογικό νόμο» και σχετικά με τον αριθμό των βουλευτών διευκρίνισε: «Γιατί είπα για μικρότερο αριθμό βουλευτών; Γιατί εφόσον λειτουργήσει, θα λειτουργούν 300 βουλευτικά γραφεία και άλλα υπουργικά. Δεν προαναγγέλλω τίποτα είναι υπό συζήτηση»

Για τους εξωκοινοβουλευτικούς υπουργούς με αφορμή τον τελευταίο ανασχηματισμό απάντησε σε σχετική ερώτηση: «Και στην πρώτη τετραετία υπήρχαν εξωκοινοβουλευτικοί που εκτέθηκαν στον σταυρό και όλοι αυτοί κατέβηκαν στις εκλογές και μάλιστα κάποιοι πρώτευσαν. Οι ψηφοφόροι τους επιβράβευσαν. Υπάρχει μια ισορροπία»

Για την Κατερίνα Παπακώστα είπε:

«Φαντάζομαι καλά είναι, δεν είναι ευχάριστο να εμπλέκεται το όνομά σου. Εγώ δεν ξέρω αν είναι αθώα η κυρία Παπακώστα, αλλά είδα τον κτηνοτρόφο να λέει κάτι αντίθετο. Ας δούμε όλη την υπόθεση και μετά θα τοποθετηθούμε. Πριν μιλήσουμε για έναν άνθρωπο καλό θα είναι να υπερασπιστεί πρώτα τον εαυτό του»

Για τον Κώστα Αχ. Καραμανλή:

«Σωστή δήλωση ανάληψης ευθυνών χωρίς να συνεπάγεται ενοχή. Μια δήλωση η οποία αναγνωρίζεται συνολικά. Άρα δεν τίθεται θέμα διαγραφής. Υπάρχει τεκμήριο αθωότητας»

Κατηγόρησε το ΠΑΣΟΚ για «μικρομεγαλισμό και αλαζονεία» σχετικά με τις τοποθετήσεις της Χαριλάου Τρικούπη για την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ.

Τέλος απαντώντας σε ερώτημα για τον πόλεμο στο Ιράν και πιθανές ελληνικές προετοιμασίες για χτύπημα τόνισε: «Η Ελλάδα είναι δύναμη ειρήνης που σέβεται το διεθνές δίκαιο. Είμαστε πάντως σε αυξημένη επιφυλακή, αλλά δεν υπάρχει λόγος να δημιουργούμε πανικό στο κόσμο. Δεν υπάρχει καμιά συγκεκριμένη προετοιμασία»

«Η άρση ασυλίας δεν συνεπάγεται αυτομάτως παραπομπή»

Κατά τα άλλα στάθηκε στην ανάγκη σεβασμού της Δικαιοσύνης και του τεκμηρίου αθωότητας, με φόντο τις δικογραφίες για ΟΠΕΚΕΠΕ.

Ωστόσο, ο κ. Μαρινάκης έκανε λόγο για ύπαρξη «εύλογων ερωτημάτων» σχετικά με τη διαχείριση υποθέσεων που αφορούν βουλευτές, στρέφοντας το βλέμμα προς την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία..

Όπως υπογράμμισε, δεν τίθεται ζήτημα παραβίασης της διάκρισης των εξουσιών, επισημαίνοντας ότι η πρακτική της άρσης ασυλίας αποτελεί πάγια και αυτονόητη διαδικασία, την οποία ακολουθούν οι ίδιοι οι βουλευτές προκειμένου να παράσχουν εξηγήσεις. «Η άρση ασυλίας δεν συνεπάγεται αυτομάτως παραπομπή», σημείωσε, προσθέτοντας ότι κάθε υπόθεση θα πρέπει να αξιολογείται ξεχωριστά από τη Δικαιοσύνη.

Ιδιαίτερη έμφαση δόθηκε στο τεκμήριο της αθωότητας, με τον ίδιο να τονίζει ότι μέχρι την τελική κρίση της Δικαιοσύνης, κάθε εμπλεκόμενος θεωρείται αθώος. «Πρόκειται για βασικό κανόνα του νομικού μας πολιτισμού και κάθε δυτικής Δημοκρατίας», ανέφερε χαρακτηριστικά.

Ωστόσο, όπως σημείωσε, προκύπτουν ορισμένα ζητήματα που προκαλούν προβληματισμό. Πρώτο, οι διαρροές στοιχείων σε συγκεκριμένα μέσα ενημέρωσης, οι οποίες –όπως είπε– δεν συνιστούν «κανονικότητα». Δεύτερο, η ανάγκη επιτάχυνσης των διαδικασιών, καθώς «δεν είναι δυνατόν ένας βουλευτής να παραμένει όμηρος εκκρεμών υποθέσεων», ενώ επεσήμανε και την ανάγκη αποφυγής κατάτμησης των δικογραφιών.

Παράλληλα, έκανε λόγο για σημαντική απόσταση μεταξύ της εικόνας που δημιουργείται μέσω διαρροών και του πραγματικού περιεχομένου των υποθέσεων, επισημαίνοντας ότι σε αρκετές περιπτώσεις τα στοιχεία που τελικά προκύπτουν δεν ανταποκρίνονται σε όσα είχαν προηγουμένως παρουσιαστεί.

Απέφυγε, πάντως, να τοποθετηθεί επί συγκεκριμένων περιπτώσεων, τονίζοντας ότι κάτι τέτοιο θα υπερέβαινε τον θεσμικό του ρόλο. «Δεν είναι δουλειά μας να αθωώνουμε ή να καταδικάζουμε. Αυτό ανήκει αποκλειστικά στη Δικαιοσύνη», ανέφερε ο Παύλος Μαρινάκης.

Σύμφωνα με τα όσα επισημάνθηκαν, υπάρχουν περιπτώσεις όπου οι κατηγορίες αφορούν ενέργειες όπως η προώθηση αιτημάτων πολιτών ή η αποστολή μηνυμάτων, χωρίς να προκύπτει σαφώς πρόθεση για παράνομη πράξη, γεγονός που –όπως τονίστηκε– καθιστά ακόμη πιο αναγκαία την προσεκτική νομική αξιολόγηση κάθε περίπτωσης.

Τέλος, ασκήθηκε κριτική σε πολιτικές συγκρίσεις με παλαιότερες υποθέσεις διαφθοράς, με την επισήμανση ότι δεν προκύπτει, έως τώρα, ζήτημα προσωπικού οικονομικού οφέλους αντίστοιχης έκτασης. Όπως αναφέρθηκε ενδεικτικά, τα ποσά που εξετάζονται στην υπόθεση φέρεται να είναι σημαντικά χαμηλότερα σε σχέση με συνολικές δαπάνες προηγούμενων ετών.

Κλείνοντας, υπογραμμίστηκε ότι η άρση ασυλίας αποτελεί τυπική διαδικασία που επιτρέπει τη διερεύνηση των υποθέσεων και δεν συνιστά ένδειξη ενοχής, με την τελική κρίση να ανήκει αποκλειστικά στη Δικαιοσύνη

Διαβάστε επίσης